un futur heureux possesseur de 505 ?!

christophe4559 a écrit:

Sérieusement 1500 euros voir 2000 euros s'il peut prouver tout ce qu'il dit dans l'annonce :

Un seul propriétaire et conducteur depuis 1990 super belle histoire   , t'as vérifié les noms de famille ?


... Cette 505 V6 S est une excellente base pour un collectionneur passionné et respectueux . Elle mériterait , pour les années à venir , autant d'attentions qu"elle en a eues jusqu'à ce jour .............................
Photos ci-jointes .
Pas sérieux ,etc ,etc , s'abstenir !

Super en plus il sait de quoi il parle , merveilleux 

Ça fait une belle différence de prix ! Ça m'a semblé un peu chère, mais je n'imaginais pas autant de différence. De ce que j'ai compris, au début elle était encore plus chère et il a baissé régulièrement. Or comme je n'ai pas suivi les annonces du bon coin très régulièrement ces derniers temps je n'ai pas pu constater tout cela.

Tu sembles très sceptique !

Je viens de me rendre compte que tu es un voisin de cette voiture !

J'ai vu tout plein de factures depuis 90 dont celle d'achat. Avec le kilométrage qui évoluait régulièrement. Elle a pas mal roulé au début.
Mais je reconnais que je n'ai pas été assez attentif au nom sur les factures. Je crois que ça faisait un peu trop de choses à vérifier pour mon petit neurone.
Là, du coup, ça me plonge dans un océan de perplexité !

PERSO LE PRIX EST DE 3400 A DÉBATTRE.
seul chose a savoir d'après toi as t'il eue plusieurs approche pour achat de passionner, a se prix attention a nos amis hollandais ou belges qui sont de vrais passionner et dans l’état au vue des photos perso si j'avais les sous je n’hésiterais pas. tu lui fait une offre sérieuse a 2800 cache et tu vois se qu'il dit. ensuite vous négociez moitié / moitié

Il m'a dit que j'étais le seul acheteur sérieux pour l'instant. Sinon, que des propositions farfelues ou pour l'export.

deux choses qui me chiffonne vraiment, c'est le pare-brise et les craquelures sur la peintures.
Le reste, même si c'est a surveiller m'a semblé "normal" pour une voiture de cet age.

Il est vrai que le prix est "a négocier"

très septique et 3400 euros c'est abusé totallement

C'est bien trop cher pour moi également, je dirais 1800 pour ma part, elle a quand même plus de 280000 km!

oh les gars ont se reveille il y a plus de 505 a bas prix dans cet état certe il y a quelque année en arrière personne en voulais sauf pour l'export ou nous donc si le gars voulais la vendre il baissais le prix mais l'euro est arriver et vous savez tous aussi bien que moi que les prix ont grimper, et ça ira pas en s'arrangeant de plus si ils voie qu'il y a de vrais passionner comme nous les prix grimperons encore et vue que les années passe les 35 ans passer elles seront collection. les craquelure sur la peinture il faut voir de pret je te ferais une photo demain de ceux que j'ai sur la mienne et tu compareras par se que tu as vue mais pour moi c'est le verni qui commence a vieillir. souvenez vous de la V6s qui se trouvais a coté de chez moi a 5400 euro il a mis plus d'un ans a la vendre mais il l'as vendu elle avait certe 100 et quelque mille kilometre mais une V6 c'est aussi costaud qu'une autre si c'est bien entretenue.
après je donne juste mon point de vue.

Merci pour vos points de vue.
J'ai discuté avec un amis carrossier qui fait de la restauration. Or pour lui, les petites craquelure, ce serait le vernis. Mais ça veut dire que si je veux lui redonner son aspect d'origine, il y a du travail. On ne peut pas y couper, il faut refaire une peinture.
Bref, le prix demandé pour la voiture me semble un peu excessif. Certes, c'est le modèle que je veux, mais "faudrait quand même pas pousser mémé dans les orties" !
Donc je pense que je vais faire part de ces remarques au vendeur et voir sa réaction.

Tu as sans doute raison Lolo, il n'y a plus guère de 505 V6 en très bel état sur le marché ; pour autant, même en étant passionné, est-ce raisonnable de payer 3400 euros (ou 3000 si c'est négociable) une auto qui, même bien entretenue, a quand même un peu roulé...? 
Ensuite, ce n'est pas certain que les acheteurs sérieux se bousculent : le 98 n'est pas donné en ce moment et les Hollandais n'ont plus, me semblent-il, les mêmes avantages fiscaux que par le passé en roulant en ancienne.
Mais bon, si notre ami en rêve depuis longtemps, la passion n'a pas de prix ! J'ai bien mis autant de thune dans un break 504 D qui ne dépasse pas le 80...

Rahan, mon expérience -très faible et très récente sur les 505 il faut le reconnaître- peut, peut-être faire avancer ta réflexion.
J'ai acheté il y a deux mois une 505 V6 1987 de 113000 kilomètres. Très bon état carrosserie, peinture, mécanique et intérieur. Cuir climatisation et toit ouvrant en option mais pas 1ère main (historique connu depuis 1992). 
Je l'ai (très bien) payé 4000 euros.
Après 2000 kilomètres parcourus, rien à signaler si ce n'est un début de fuite sur le 1er silencieux, introuvable en neuf et qu'il va falloir faire refaire en inox avec une facture d'environ 1500 euros à la clé pour la ligne complète.
Soit un cout d'achat de 5500 euros.
Je n'ai pas de regret mais cela fait un budget important qui dépasse sa valeur réelle (pas grave j'ai pas l'intention de la vendre).
En proportion, celle que tu as vu me parait bien chère eu égard à son kilométrage et son état général, qui reste bon au demeurant. Son propriétaire actuel en a déjà partiellement fait le constat en baissant le prix de vente initial de 5000 à 3400.
Après c'est une question de feeling, et d'offre. Et faut quand même reconnaître qu'il y en a peu.

Sinon à voir dans l'Oise pour comparer :

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barbaremotus a écrit:

C'est bien trop cher pour moi également, je dirais 1800 pour ma part, elle a quand même plus de 280000 km!

même si certaines V6 roulent encore à 314 000 kms avec leur embrayage d'origine, à 280 000 kms, il faudrait peut être prévoir un kit d'embrayage, mais ce trouve t-il encore facilement ?, je crois que non, sauf dans mon stock

perso à 280 000 kms, je ne mettrais pas 3400 € dans cette 505 V6, même si c'est une "S", un de mes amis à vendu sa "S" moins de 2000 € et elle était nickel ( mécanique , carrosserie et habitacle )

parfois, il vaut mieux chercher longtemps pour trouver le perle rare, le prix élevé du carburant nous aide un peu...

perso, j'ai déniché une V6 BVA de 54 000 kms à tout petit prix et une "vraie" première main, j'ai les papiers d'achat par le premier propriétaire..

C'est clair, je suis personnellement contre le fait qu'une poignée d'hypocrites se permettent de fixer des tarifs exorbitants sous prétexte du regain d'intérêt que connaît actuellement notre auto préférée (quelle que soit sa version), il y a quelques temps je discutais avec un ami qui me disait avoir vu une très belle, très abordable et peu kilométrée 505 V6 blanche dans une salle des ventes. Devinez à quel prix elle s'est vendue? Et bien personne ne l'a acheté tout simplement (en tout cas ce jour là, la suite je ne sais pas).

C'est malheureusement le jeux de l'offre et de la demande donc du commerce : l'art de vendre non pas le prix que ça vaut mais le prix que l'acheteur est prêt à payer... certains dirons de l'arnaque légale.
Pour ma part, j'ai informé le vendeur que je la trouvais trop chère pour son état et que donc je n'étais pas acquéreur. Il y a à priori quelqu'un d'autre sur le coup.
Fin de l'histoire.

On sait à peu près tous de quoi on parle ici. Tout le monde à raison.

Mais ce qu'on oublie souvent de dire c'est que :

Avant 2010 environ , les 505 avait encore des prix cohérents qui reflétaient un interet du public quasi inexistant voilà. Une vieille caisse qui rend encore de très bons services , c'est cool . Et pour certains dont moi , un vrai amour contre vents et marées , du à un vrai vécu venu du passé.

Depuis le temps a passé très vite et les prix ont grimpé progressivement jusqu'à ceux actuels.

Bizarre que tout d'un coup ( et puis progressivement ) une masse de gens adore la 505. Parce que jusque là c'était tout juste si c'était pas la voiture d'Africain pourrie , trop moche , ... hein ? c'est quoi ? une 504 c'est ça ? ça freine ? etc ..... meme une belle était mal vue.

Tant mieux vous me direz si aujourd'hui on en est là , les pour et les contres se reconnaitrons.

Donc comme Barbarmotus j'utiliserai le mot hypocrite , mais pas pour les vendeurs en ce qui me concerne mais pour les acheteurs. Voir meme ... mals informés.

Me dites pas que s'ils avaient conscience de la situation avant 2010 , il se dirait pas aujourd'hui : " ah bah purée ça va , on se fait du beurre sur mon dos quand meme !! "

Donc c'est à celui qui achète de se renseigner pour connaitre un peu la vraie valeur d'une voiture , c'est toujours mieux de payer un prix correct , non ?

rahan a écrit:

C'est malheureusement le jeux de l'offre et de la demande donc du commerce : l'art de vendre non pas le prix que ça vaut mais le prix que l'acheteur est prêt à payer... certains dirons de l'arnaque légale.
Pour ma part, j'ai informé le vendeur que je la trouvais trop chère pour son état et que donc je n'étais pas acquéreur. Il y a à priori quelqu'un d'autre sur le coup.
Fin de l'histoire.

continu à chercher et tu finiras par en trouver une belle à un prix raisonnable
le lot de 2 505 V6 à 4000 € est honnête, encore faut-il voir de près les autos

oui cette annonce est très interessante , il y a un potentiel car il y a l'avantage de ne pas etre en manque de pièce ! ce qui est essentiel pour la 505.

barbaremotus a écrit:

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tiens... elle a perdu 200€
Le vendeur m'avait pourtant dit qu'il avait quelqu'un d'autre.

pour les 2 a 4000€, certes le tarif est alléchant, encore faut-il voir. Et puis après il faut stocker...

pour revenir sur ce que disait christophe4559 (qui a très bien résumé la situation).
Malheureusement, ce n'est que très récent que je peux accueillir une 4eme voiture... Sinon, j'aurais acheté au plus bas. Déjà, quand la 3eme est arrivée, ça n'était pas vraiment le bon moment, mais l'occasion m'avait semblé intéressante.

Et si je n'ai pas voulu donner suite, c'est en partie pour ne pas participer à cette inflation. Si j'avais été la voir à ce tarif, c'est que je me disais que peut-être elle les valait vraiment. Mais en comparaison de ma 405, elle est trop chère. Oui, je sais on ne peut pas comparer. Mais bon elles ont presque le même âge, des puissances similaires, ma 405 a 2 fois moins de km, et a l'origine la 405 était bien plus chère il me semble (je crois que c'était 180000F la 405 MI16x4 contre 140000F la 505 V6S). Sans parler de l'état de la peinture de la 505 qui ne reviendra pas avec du polish, du pare brise fêlé et des divers traces de corrosion qui nécessiterait un peu d'attention pour les stopper. (Bon d'accord, les emmerdes électriques, ça n'a pas de prix !)
Mais je viens de regarder la cote de la 405 et elle me semble monter elle aussi... Dans 20 ans, je suis riche !

rahan a écrit:

C'est malheureusement le jeux de l'offre et de la demande donc du commerce : l'art de vendre non pas le prix que ça vaut mais le prix que l'acheteur est prêt à payer... certains dirons de l'arnaque légale.

christophe4559 a écrit:

Tant mieux vous me direz si aujourd'hui on en est là , les pour et les contres se reconnaitrons.

Donc comme Barbarmotus j'utiliserai le mot hypocrite , mais pas pour les vendeurs en ce qui me concerne mais pour les acheteurs. Voir meme ... mals informés.

Me dites pas que s'ils avaient conscience de la situation avant 2010 , il se dirait pas aujourd'hui : " ah bah purée ça va , on se fait du beurre sur mon dos quand meme !! "

Donc c'est à celui qui achète de se renseigner pour connaitre un peu la vraie valeur d'une voiture , c'est toujours mieux de payer un prix correct , non ?

Au secours, vous me faîtes peur !!!

J'ai payé ma 505 4000 euros. Cela fait-il de moi un hypocrite ?
Quand je me suis décidé à acheter une 505, j'ai pris les annonces et j'ai téléphoné et envoyé des mails. Dans tout les cas, quand le véhicule était affiché à un prix raisonnable soit il était déjà vendu deux jours après la publication de l'annonce soit la voiture était à refaire de partout. Donc si c'était le cas pour moi, c'est donc le cas pour les autres... Alors forcement on regarde aussi les annonces chères...
Il y a un engouement, ou une mode, pour les Yougtimers depuis quelques années qui fait monter les prix. La sortie de journaux qui parlent du phénomène à amplifié le mouvement.
J'ai vendu ma 309 GTI avec 72000 kms il y a 5 ans. Je pense qu'aujourd'hui je la vendrai le double.
Ma Capri 2.6 V6 vendue 1200 euros il a 12 ans vaut sans doute le quintuple maintenant.
Le nombre de 505 à bas prix parties ou qui partent encore en Afrique à aussi raréfié la demande et fais monter les prix.
Mais le phénomène n'est pas nouveau, combien vaut une R12 Gordini que personne ne voulait il y a 15 ans, une R8 S quasi inconnu du public, une Alfa 75 boudée il y a encore peu ?
Je pense que ce n'est pas le type de voiture sur laquelle il peut y avoir de spéculation. Donc elle sont achetées pour ce qu'elle sont pas pour être revendues plus chère.
La 505 sujet de Rahan est sans doute trop chère eut égard aux frais à faire (peinture, pare brise, kilométrage...), sinon en quoi ne vaudrait-elle pas 3400 ou 3800 ou 4000 ?
Me concernant j'estimais que 4000 euros était bien payé pour la mienne, même si je n'avais pas lors de la vente ce petit problème d'échappement qui m'est apparu depuis lors (encore qu'il ne s'agit que d'un début de fuite qui ne m'empêche pas de rouler, et que je vais finalement essayer de réparer puisqu'il s'agit non pas d'une perforation mais d'un mauvais remontage de silencieux après ouverture).
Et puis une côte qui monte n'est-elle pas la reconnaissance des qualités de vos belles ? Evidement si demain leurs valeurs obligent à payer l'ISF....

dans le cas de rahan, nous disons simplement que l'état de sa 505 V6 S n'était pas en accord avec le prix de vente

à la vue des photos de ta V6, elle valait les 4000 € ( 26200 FFr ) pour un 2.8L V6 avec ces options , ce n'est pas cher
aujourd'hui une 2 cv sur la centrale à des tarifs entre 3400 et 13000 €

3400 € 106 000 kms
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vous mettriez 13000 € dans cette 2 CV  (26000 kms ) ??
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suis d'accord avec ChristopheV6, dans ton cas Rahan, vu l'état de ta V6, elle vaut ses 4000€.
Tandis que pour moi la V6S ne vaut pas le prix affiché.

D'ailleurs, plus généralement, une V6S ne vaudra jamais une V6 je pense.
Maintenant, c'est vrai que c'est un peu plus rare une V6S... et la rareté fera un jour le prix !

C'est également ce que je pense, la V6 S ne vaut pas le prix qu'il en veut mais je n'en dirais pas autant de la tienne Pyrrhus qui n'est en rien comparable. Pour moi les hypocrites sont ceux qui profitent pour afficher des prix de vente abusifs.

il est assez facile de transformer une V6 en V6 S

à par peut-être trouver le logo " S "

3000 euros pour un bel exemplaire comme celui là je suis OK:
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Je suis d'accord à 3000 ça le ferait mieux.

Et encore il faut voir comment elle est vraiment.

Pascal non non, personne ne dit que tu es un hypocrite ! Tu as acheter une vrai bonne voiture.
Moi j'ai dit mal informé. Et c'est ce que je pense. On me fera pas changé d'avis. Je respecte et je comprends celui des autres.

Pour faire clair la 505 je l'ai vraiment vécu , elle fait partie de ma vie passée ( une TI et une SR pendant 13 ans ).
D'ailleurs la 2CV..., on avait une Acadiane avec peinture personnalisée par mon papi , on a tout fait avec. Aussi une Ami 8 comme première voiture ( ok jusqu'à mes 3 ans, j'avoue ). Et là pareil les prix sont enthousiastes.

J'AI PEUR DE NE PLUS POUVOIR ROULER EN 505 CAR ELLE DEVENDRAI UN OBJET POUR RICHES COLLECTIONNEURS. J'AI PEUR D'ETRE POLLUER PAR UN MONDE ELITISTE OU L'ARGENT PRIMERAI SUR L'AMOUR INTARISSABLE DE LA CLASSE POPULAIRE QUI A VRAIMENT ROULER AVEC CETTE VOITURE. 

Malgré tout, je vois bien que je suis bien quasiment seul à aller dans cette direction , je ne m'opposerai donc pas à la majorité , puisque le monde va ainsi.

Perso, mais j'ai un peu prévu en ayant plusieurs V6, je me dit que malgré tous les soucis futurs et la pénurie de pièces ( s'il y a encore du carburant pour nos 505 ) et bien , je ferais de la résistance en 505 !!

et même si on me regarde bizarrement quand je passerais dans la rue avec ma V6 

j'ai pas encore fini d'user mes 505..., cela fait 19 ans que je roule avec et avec celles en stock, je devrais logiquement encore pouvoir rouler au moins autant...

vétéran tu as bien raison

s'il ne reste qu'un, je serais celui là ! ! !

Je ne peux te l'enlever , absolument pas  

Bonjour,
Petit déterrage de topic pour vous annoncer que ça y est, je suis l'heureux (vraiment très heureux) propriétaire d'une 505 V6S !
L'état de celle-ci n'a vraiment rien à voir avec la précédente...
Voilà à quoi elle ressemble au cas ou vous ne sauriez pas (haha).
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Donc comme vous le voyez, avec beaucoup d'originalité elle de la couleur des "S". Tout va bien...
Et elle était à 20km de chez moi !!!
Petit détail qui a son importance, elle n'a que 85000km.
Que dire des sensation à son volant ? c'est génial, un couple phénoménal dès le ralenti et un moteur que je craignait un peu mollasson mais qui finalement ne rechigne pas à s'exprimer. J'adore

Bon, après tout cet enthousiasme, le côté négatif. Le seul point qui était à revoir était son silencieux arrière très attaqué par la rouille. Pas de problème me disais-je, je termine de remonter la 405 (remise en état de la crémaillère) et je m'occupe de ça. Et en fait elle n'a pas attendu, il y a eu un grand boum dans la ligne d'échappement, mais j'ai pu rentrer. Et là j'ai constaté que le silencieux avait explosé ! (la déchirure suivant scrupuleusement les pointillés tracés par la rouille). Après cet épisode, a priori spectaculaire mais pas dramatique, elle s'est mise à me faire des caprices en ne voulant plus démarrer. Aujourd'hui, elle semble fonctionner, mais je ne sais pas ce qui s'est passé ! Et ça m'inquiète un peu. Tombera-t-elle en rade comme a si bien su le faire la 405 par le passé ?! suspense... En tout cas ça m'a donné l'occasion de farfouiller sous son long capot (qui pèse bien 500Kg à lui tout seul) et j'ai pu y trouver des petit détail dont il faudra que je m'occupe. Le seul truc qui me laisse vraiment perplexe, c'est le débimètre, je ne trouve aucune infos sur le net (auriez-vous une ref de RTA qui traite de ce moteur) et ce que je mesure à ses bornes ne me satisfait pas entièrement.

Enfin, bref, malgré ce bémol, je l'aime déjà cette voiture