Salut du bout du monde

Bonjour à tous
Je suis le propriétaire d'un pick up 404 diésel de 1976, moteur indenor 88 qui est mon véhicule principal (et unique)
Il me sert pour le boulot car je suis menuisier charpentier dans le Finistère
C'était la voiture de mon oncle, lui aussi charpentier et je l'ai maintenant depuis 7 ans
J' ai monté récemment une BA7/5 dessus en conservant l'arbre primaire et donc la cloche de la BA 7/4
J'ai aussi gardé les vitesses au volant à l'aide d'un renvoi d'angle
Je tiens à préciser que je ne suis pas mécano et j'ai donc récolté toutes ses infos que j'ai donné au mécano qui a fait le boulot
Malheureusement la 5eme passe mal et je vient vous voir car je ne sais pas si c'est récurent sur ces boites et si vous avez une idée
Mon mécano dit qu'il a le sentiment que ça vient du "synchro" et que peut-être l'huile n'est pas assez fluide.
Comme je sais que vous aimez les photos, en voil une de ma voiture:

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Bienvenu à toi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à toi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]à toi!

très rare un moteur XD 88 pignon

Oh mon dieu ! En voila un dur ! Bienvenue !

Quand la 5e est engagée et s'il y a un bruit , c'est peut peut les roulements de l'arbre concerné.

Mais pour le passage en lui meme , c'est peut etre l'embrayage , la synchronisation , la commande ....

Merci pour votre accueil
Après un don d'organe comme elle a eu, voilà ma 404 un peu du club
Malheureusement ça l'a pas rajeuni et j'espère trouver une solution car je crains un peu pour l'état de ses dents si ça continue
D'accord avec Christophe , c'est peut-être parmi tout ça mais quoi docteur?
D'ailleurs, qu'est-ce que vous leur mettez comme huile à vos BA 7/5?

Huile moteur : 10W40 semi synthétique. Surtout pas d'huile de boîte, trop fluide ! Ça m'étonnerait que ce soit un pb de synchro : si le synchro était mort, la 5e sauterait, mais elle n'aurait pas de mal à passer (je pense).

En revanche, je pencherai plutôt du côté de la tringlerie, vu que ce montage n'est pas d'origine...Boîte très très résistante, ne t'inquiète pas, ça ne lâche pas come ça ! Entre le début du problème et la casse définitive, tu as quelques dizaines de milliers de Km devant toi !! Et puis au pire, pas de panique, une BA 7/5, ça se trouve relativement fatiguant.

En tout cas, bravo pour le choix de travailler et rouler quotidiennement en 404 ! Super ! Et en plus elle est très belle !!!

je crois que j'ai de la 15w 40 minérale
Je laisse ou je change?

Oui à l'origine les boite mécaniques pour 505 sont à la 10w40 ! Donc c'est mauvais pour la durée de vie de ta boite.

OK
Et à l'origine c'est semi-synthèse?
huile de boite trop fluide: y-a-t-il un risque d'abimer la boîte?
Je dit ça parceque j'en ai parler à un copain aujourd'hui qui a beaucoup travaillé sur 504 et un peu 505 et me disait huile de boite 80 90
Sinon précision: pour passer la 5eme je débraye et j'attendes 2 3 secondes que le moteur ralentisse ensuite j'enclenche la 5eme doucement et j'embraye

Attention, on recommence à tout mélanger! Les chiffres qui décrivent une huile (ex 10W40) sont des indices de VISCOSITE, le contraire de la FLUIDITE. Ce qui signifie que une 15W40 est plus visqueuse (donc moins fluide) qu'une 10W40. Le premier nombre est la viscosité à froid (10W ou 15W), le second à chaud. Ton huile est plus visqueuse à froid, la boîte sera (un peu) plus dure dans les premiers kilomètres et comme tu ne rouleras pas comme un fou tant qu'elle n'est pas chaude, pas de danger pour les joints.

Aujourd'hui on a la chance d'avoir de huiles semi-synthétiques d'excellente qualité, pourquoi s'en priver? Le film d'huile des 100% synthèse est trop mince pour nos vieilles machines et compensent mal les jeux à chaud (et à froid aussi d'ailleurs). Résultat : plus (davantage) de bruit de fonctionnement et risque d'usure par ces micro-chocs des pièces qui ont trop de jeu bien que la lubrification soit parfaite. C'est pour ça qu'on continue à mettre des huiles minérales au film plus épais dans les très vieilles voitures.

Par contre, pas de 80W90 ni de 75 dans les boîtes de 505! Elles ne sont pas prévues pour ces huiles dites "haute pression". Elles te détruiraient les joints à la première accélération (j’exagère à peine). Par contre ça peut remplacer la sciure si tu veux faire passer une vieille boîte pour une neuve (vieille blague d'escroc!).

fifi moi j'utilise le 90 w pour la boite BA10 /5 aussi le pont depuis des années et rien risque

Franck404 , et le double débrayage ?

Un petit coup de gaz tout EN débrayant ?

bahi 75w80 ou 90 ca passe en algerie mais pas en france
Perso j ai toujours mis de la 10w40 . 15w40 quand je vais en algerie avec et aucun soucis sur ma ba7/5

90 w pour les pays chaud comme chez nous

C'est compliqué chacun sa religion?
Si je lis fifi, je crois comprendre que la minérale c'est bien: c'est ce que j'ai
La semi-synthèse c'est mieux
Par contre 15W40 plutôt pays chaud donc Bretagne 10W40
Mais si je laisse ma 15W40 minérale pas de soucis mais la 10W40 semi synthétique ne pourra que faire du bien
J'ai bien compris?

christophe4559 a écrit:

Oui à l'origine les boite mécaniques pour 505 sont à la 10w40 ! Donc c'est mauvais pour la durée de vie de ta boite.

C'est écrit dans le manuel des 505 si tu veux.

Autant pour moi, j'ai déjà oublié les 1er épisodes
Bon ben j'my colle
Par contre double débrayage marche pas
Tout ce qui marche c'est rester débrayé et attendre 2 secondes

Quelques temps sans participer mais là je m'arrache les cheveux
Ma boite est dans le sac (d'ailleurs les difficultés que j'évoquais étaient peut-être liées)
La voiture en rade depuis un mois et demi et le mécano ne bougeant pas j'ai pris la décision qui s'imposait :je m'y colle.
Donc boite en rade: pignons cassés.
En fait le mécano pensant que c'était juste un guide a percé la bague en bronze du vilebrequin qui tient l'arbre primaire de la boite de vitesse. Du coup la partie lisse de l'arbre flottait, ça a marché, mais plus maintenant
Moi qui ne touche à rien en mécanique je viens donc de m'y coller et de virer la boite, le volant moteur et cette fichue bague bousillé pour la changer
Je pars donc à la recherche d'une nouvelle BA7/5
Mais y-a-t-il plusieurs modèles quant aux rapport dans les vitesses et si oui comment les reconnaitre?
Merci pour votre aide
Sans véhicule, j'emprunte celui de ma femme et de copains mais ça n'a qu'un temps et il faut que je trouve une issue à cette histoire

salut

je ne voudrait pas dire de bétise, mais il me semble que toutes les BA 7/5 ont les mêmes rapports
c'est le pont qui peut avoir des rapports différents en fonction de la motorisation

idem pour les BA 10/5

as tu la doc de la BA 7/5 ?

ChristopheV6

A voir les fiches, il y a plusieurs refs de BA7/5 (différentes sur GTI/GTX par exemple) mais les pignons semblent avoir tous les mêmes nombres de dents. Donc les mêmes rapports.

Pour les BA 10/5 par contre, c'est l'enfer pour s'y retrouver... Turbo inj., diésel turbo avec ou sans échangeur, avec des spécificités selon les pays, tous ont des rapports différents et dur de savoir qui a quoi...

sur une 404 5 vitesse  BA 7/5    4 viteese pas plus 

et la cloche est pas forcément pareille

la cloche diffère en fonction des motorisations pour fixer à différents endroits et de façon différentes le démarreur, mais le corps de boite reste identique

après comment adapter une boite de 505 sur une cloche de 404 , je l'ignore

mais dans le cas présent, il a sa cloche, il ne lui faut que la partie de la boite qui contient les pignons...

je viens de faire une bêtise et effacer tout mon message
En résumé: arbre primaire et cloche 404 + BA7/5= boite 5 pour 404
Je devrais tout avoir dans les jours qui viennent et après vérif (car il y a que certaines boites de 404 compatibles) j'attaque.
Je viens de consulter plusieurs docs de 505 mais pas trouver la bonne
Si qq1 a une rta avec des précisions sur remontage BA7/5, j'aurais sûrement qqs questions
Merci d'avance

"A voir les fiches, il y a plusieurs refs de BA7/5 (différentes sur GTI/GTX par exemple) mais les pignons semblent avoir tous les mêmes nombres de dents. Donc les mêmes rapports.": merci fifi du coup c'est bon j'ai une 5 sous le coude


"as tu la doc de la BA 7/5 ?":non christophe mais je serais surement preneur d'info, merci

j'ai la rta des 505 ti et sti qui ont je crois la boite ba7/5

christophe4559 a écrit:

j'ai la rta des 505 ti et sti qui ont je crois la boite ba7/5

bonjour a tous
et Bravo a Franck 404 , la démarche est courageuse   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
en relisant ma doc .. les TI et STI avaient une boite type 413 BA 10/5  jusqu'en 1982
la boite BA7/5 est apparue en 1983 et a équipée ensuite les GTI et GTX  
(mais je peux me tromper .. )

d'un autre coté , vu qu'il s'agit d'une 'adaptation ' je me pencherais plutot sur la tringlerie , en effet si cette derniere n'est pas 'bien' adaptée , la vitesse s'enclenche mal et les pignons ne 'travaillent' pas de la meilleure des façons ... donc a terme  risque de casse
j'ai connu ce type de Pb sur une autre auto (406 coupé ) ou une tringlerie usée  (voir les supports moteurs ) faisaient que la 5em 'grognait ' ... (en poussant légèrement le levier , le phénomène disparaissait .. ) pourtant l'auto n'avait jamais eu d'accident .. je la connaissait bien , c'était celle de mes parents

donc , sans émettre de doutes sur la qualité du travail réalisé , je me permettrais de penser que ce serait le premier secteur de recherche avec la nouvelle boite
avant mise en service définitive , long tests roues ar levées pour voir 'si ça passe bien '

ma BA7/5 , a peine rodée, (150K Km ) n'a jamais connu de Pb de douceur de passage  

bon courage

merci didier pour ta réponse et tes suggestions
concernant la casse, je suis sûr de l'origine de celle-ci
Malgré tout j'ai pu voir que la tringlerie et les réglages c'est casse tête, délicat et important
Là , ça me désole un peu
J'avance pas d'un poil, c'est la rentrée des gamins dans une semaine, ma femme accouche au plus tard dans deux semaines , j'essaie de boucler certains boulots supposés être déjà fini et ma caisse est toujours sur cales....
Peut-être dans les jours qui viennent??