Aide pour un vénérable propriétaire de 505

Bonsoir ,

tout à l'heure je me suis enfin arreté chez une personne , devant chez qui je passe tous les jours.
En fait il a une 505 turbo diesel de 83 de 100000km environ.
Je la vois quotidiennement à 5 minutes de chez moi et elle roule tous les jours.
J'ai passé une bonne heure chez ce monsieur agé de 83 ans !! 

Et bah j'en ai eu des surprises.
Il doit avoir une dizaine de voiture sous serres , dans son jardin . 

Une 2eme 505 diesel avec une distribution a recalé.
Un fourgon HY pour pièces.
Une 604 Gti qui fonctionne.
Une 309 haut de gamme qui fait poulailler.
Une 405 Mi16 dont je vais vous parler.
Et 2 renault modernes...

Alors je lui ai presenté le club et la raison de mon passage , il est ravi et ne manquera pas de me rappeller pour un soucis de grosse fuite de maitre cylindre. Heureusement que je l'ai vu car ça ne l'affole pas du tout !!

Mais là ou j'ai besoin d'aide c'est pour ce monsieur qui est sur la 405 mi16 ( VF315BD6208943500 ) une 160ch et pas une 155ch apparemment.

Il a un soucis que nous connaissons bien , la voiture ne démarre pas.
Il cherche à savoir si la commande de sa pompe à essence fonctionne correctement.

Il a

/ tester son allumage
/ mesurer la pression d'essence juste avant la rampe d'injection ( 1.5 bars un peu juste je trouve )
/ demarré sans soucis le moteur en branchant sa pompe sur un chargeur
/ il a démonté tous les relais et ils seraient bons

Je suis parti , et il testera l'interchangement des relais entres eux , et une liaison directe avec le 12V des veilleuses arrières ....

Je pense qu'il lui faudrai le schéma électrique pour qu'il trouve quels fils seraient à tester pour la commande de sa pompe.

Alors qui aurait accès à ce genre de document , car moi je n'ai pas trouvé de site spécialisé en 405 ( sauf T16 ).

Merci pour lui , ça me tient à coeur.

A vérifier relais tachymétrique  

à 83 ans, il fait encore de la mécanique ? respect à ce monsieur

je dirais pareil : vérifie le relais tachy, mais il semblerait qu'il n'y ai pas ce type de relais sr 405 MI 16

selon un autre forum :

Il n y a pas de relais tachymétrique sur xu9j4. Dans la boite noir (près du support moteur droit) se trouvent le relais de puissance pompe a carburant, le relais d alimentation calculateur contrôle moteur, fusible de pompe, ainsi que le connecteur diag.

Chouette la 405 Mi16!
D'après le numéro de série que tu donnes, c'est une phase I et une 160ch, je suis d'accord.
Elle est de quelle année?

Ah la 604 GTI! La plus 505 des 604

En effet Gérard et Christophe , j'en conclu pareil qu'il n'y en a pas , au vu de ce qui s'écrit sur les sites.
L'année je sais pas Etienne.

J'ai trouvé la RTA

Déjà il devrai avoir 2.5 bars dans sa rampe au lieu des 1.5 bar

En 9 la boite au fusible M744 qui je pense est à voir
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tu passes dans le camp 405 ? ? ?

en tout cas, bravo de t'occuper de la 405

Je mets à contribution de ce courageux monsieur mes capacités de recherche dont il n'ait pas capable.
Il n'a pas d'ordinateur. Pas d'ami dans des garages , il fait tout lui meme.
Mais il a du métier , soude , raccorde , etc... du temps et de la place.
En plus il a des 505 que je vais à terme ( moins d'un an ) et à coup sur , mettre les mains dedans.
Et je le répète il roule tous les jours , la meme phylosophie que moi.

C'est son passe temps , il habite à 5 minutes , c'est pas mal comme entraide entre 505iste.

En plus il est soigneux.

Ce sera tes occupations le week-end au risque d'oublier ta femme  

Dans la boîte 9 tu as un fusible pour ma part j'avais un relais double a l'avant du longerons avant gauche sur ma 405, mais c'était un phase 2 
j'ai un jour le fusible de pompe qui avait sauté.

Faudrait que je trouve le schéma de mi16

Mais quand il branché un +12V direct sur la pompe elle fonctionne ?

pour ces cas difficiles, je me suis bricolé un "faux " relais que j'intercale entre l'embase et le vrai relais

ce faux relais permet de simuler la 12V de commande et en dernier recours, de simuler aussi le 12V de puissance

c'est très pratique pour mettre en évidence une commande de relais défaillante ou un relais HS

Mani non je suis pas suicidaire non plus !! Michael oui il a branché un chargeur directement sur la pompe.
Sans ça il ne démarre pas. Christophe je comprends pas bien as ta méthode.

Attention, un chargeur sans batterie envoie une tension très bizarre et pas constante du tout, capable de griller des composants électroniques.

Je ne l'ai pas vu sur le shéma,mais sur notre 206, il y avait une sécurité qui coupait la pompe en cas d'accident. Un bouton rouge assez visible dans le compartiment moteur sur lequel il suffit d'appuyer pour le réarmer. J'ai cherché longtemps avant de trouver ce qui n'était pas un problème!

ok merci Fifi

fifi203 a écrit:

Attention, un chargeur sans batterie envoie une tension très bizarre et pas constante du tout, capable de griller des composants électroniques.

Je ne l'ai pas vu sur le shéma,mais sur notre 206, il y avait une sécurité qui coupait la pompe en cas d'accident. Un bouton rouge assez visible dans le compartiment moteur sur lequel il suffit d'appuyer pour le réarmer. J'ai cherché longtemps avant de trouver ce qui n'était pas un problème!

ce bouton rouge est présent sur pas mal ( ou tout ) véhicules récent, il empêche le redémarrage après un choc

christophe4559 : ma méthode est d'intercaler un faux relais qui permet de tester le relais supposé en panne

Oui Christophe je comprends ce que tu me dis dans ce dernier message mais je ne vois vraiment pas le truc à faire. Je verrais avec le monsieur qui bien plus calé que moi et ça roulera. Merci.

ce faux relais est un bidouille , mais très pratique

désolé, j'ai pas de photo

sinon, il existe des testeurs de relais auto :
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je pense qu'on va les tester manuellement

Les relais tachymètriques ont la fâcheuse tendance a se déssouder à l'intérieur au niveau d'une cosse, ce qui provoque une baisse de tension à ce point ou il y a un courant, grand classique de 205 GTI. Ca se ressoude facilement, tu soulève le capot, tu verras la cosse et sa soudure douteuse très facilement.

christophe4559 a écrit:

je pense qu'on va les tester manuellement

tester le relais seul ( sur une table ) c'est une chose, mais si le relais est bon, il faut ensuite tester la partie du circuit qui commande le relais ( le soucis, peut-être une mauvaise masse )
et si la commande est OK, il faut tester la partie Puissance

F5MBM
il semblerait que la 405 MI 16 n'aie pas de relais tachy, mais des relais classiques

Oups pardon, zappe l'info au dessus...

pas grave ! !

Chris tu veux dire qu'il faut tester le relais , et le faisceau en amont et en aval de celui-ci ?

Oui, d'abord le relais et s'il est OK

en amont, donc la commande du relais, la panne peut-être une mauvaise masse, ou un problème du boitier d'injection ( composant grillé ) qui ne commande plus le relais de pompe à essence ( déjà vue sur 505 V6

en aval, la partie puissance   , la panne peut-être un fil coupé, soit un + direct batterie ou un -

vérifie comme la dis lion305 le fusible ds la boite numéro 9 de ton schéma et vérifie le relais double injection qui commande la pompe et qui est lui meme commander par le calculo!

que de belle voiture quoi !!!