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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Dim 3 Mar 2024 - 6:29
Hello, merci Christophe. Je pense que vu la longueur, c'est pour cela que mon boss propose le rodage du diam 9 et reprise de l'extérieur entre pointes en rectif. Nous aurons une coaxialité et cotes au micron. Tu pourrais demander ce qu' en pense le réparateur culasse ? S'il te plaît. Merci . Amitiés
christopheV6 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Dim 3 Mar 2024 - 8:50
mxd31 a écrit:
Hello, merci Christophe. Je pense que vu la longueur, c'est pour cela que mon boss propose le rodage du diam 9 et reprise de l'extérieur entre pointes en rectif. Nous aurons une coaxialité et cotes au micron. Tu pourrais demander ce qu' en pense le réparateur culasse ? S'il te plaît. Merci . Amitiés
cela m'étonnerais qu'il me donne une réponse sur ce point, mais si tu tiens des cotes au microns, je ne penses pas qu'il fera mieux, donc pas de raison que cela ne convienne pas, sauf si le logement du guide n'est pas concentrique au siège de soupape, mais cela doit pouvoir se mesurer
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Dim 3 Mar 2024 - 10:04
Oui pas évident mais en claire il faut les faire un poil plus large pour que l'usineur puisse les mettre à la cote en fonction de la taille du logement dans la culasse . + toutes les opérations qu'à décrit Christophe qui en découle.
_________________ Steph.
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Dim 3 Mar 2024 - 11:56
Hello, bien, merci à vous. Vais faire revoir le devis à la baisse, voir sur quoi l'on peut gagner des €uros. Et tenter donc de fabriquer les miens Amitiés
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Mer 20 Mar 2024 - 13:22
Hello, en attente du devis de Pologne via la Chine dans 24 h, nous allons faire surtout attention à la nuance du bronze, car en usinage et réactivité, ils sont meilleurs que nous. Amitiés
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Nicolas-78420 MEMBRE DU BUREAU
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Mer 20 Mar 2024 - 13:59
Cool, de mon côté par l'usineur local pas de réponse ... Probablement pas intéressé par une toute petite série.
Reste l'usineur de mon pote préparateur ... Il faut que je prenne une demi journée pour aller le voir .. Pas encore eu le temps. C'est un peu le problème quand on a les mêmes horaires de travail que les fournisseurs ... Et le téléphone ou le mail a ses limites ...
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mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Mer 20 Mar 2024 - 20:25
Nicolas-78420 a écrit:
Cool, de mon côté par l'usineur local pas de réponse ... Probablement pas intéressé par une toute petite série.
Reste l'usineur de mon pote préparateur ... Il faut que je prenne une demi journée pour aller le voir .. Pas encore eu le temps. C'est un peu le problème quand on a les mêmes horaires de travail que les fournisseurs ... Et le téléphone ou le mail a ses limites ...
Hello, cela ne m'étonne pas ce silence. Mon chef d'atelier je l'ai écrit ici je pense m'a dit, j'ai les outils, je te les fais. J'ai demandé le devis à mon boss, il m'a dit, non, non, une coaxialité 0.02 sur cette longue, ébauche, rodage, reprise entre pointe en rectif, d'où le tarif astronomique/pièce. Mais vais arriver à trouver la solution !! Amitiés.
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Mer 20 Mar 2024 - 20:41
Hello, Emmanuel, sais plus dans quel post, tu m'offrais les soupapes, c'est très sympathique, merci, on s'arrangera, les admissions et l'échappement sont les mêmes ? Si c'est le cas, tu peux m'en envoyer 8 s'il te plaît ? Tu me fais ton prix et on en discute en MP. Merci. Amitiés
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Mer 20 Mar 2024 - 22:02
Admission échappement sont différente, pas le même diamètre
_________________ Steph.
Serpolet Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 6:55
Et celles d'echappement refroidies au sodium
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 10:17
Hello, Merdum ! Mauvaise nouvelle, les chinois sont au même prix que nous et ils me changent la matière. Pas bon. Je vais cder une barre de matière pour les miens et voir mon boss cet aprèm pour reprise de notre devis en grattant un max. Amitiés
barbaremotus Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 12:08
Pas évident votre affaire, j’espère que vous allez y arriver. Au pire vous devrez swapper vos turbo avec des indenor.
_________________ Indenor, le meilleur ami de l'homme.
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lolodu86 MEMBRE DU BUREAU
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 20:03
Philippe un indenor fait des gros panache de fumée noir mais ne fera jamais de belle flamme comme nos turbo lolll
Stéphane Gaubet a une piste faut juste que je le relance par contre sont gars qui est préparateur sur de gros moteur lui a dit qu'il pouvais mais pas avec la même matière seul soucis il lui faut la culasse car il fera les guides en prenant en compte les cotes après dépose des anciens guides pour être sure.
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 20:32
Hello, merci pour ton retour Laurent. Merdum. Pas possible cette histoire !! Mais si on tient les tolérances du guide... Quelqu'un en a déjà posé en origine Peugeot ? Merci du retour. Amitiés
christopheV6 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 20:33
lolodu86 a écrit:
Philippe un indenor fait des gros panache de fumée noir mais ne fera jamais de belle flamme comme nos turbo lolll
Stéphane Gaubet a une piste faut juste que je le relance par contre sont gars qui est préparateur sur de gros moteur lui a dit qu'il pouvais mais pas avec la même matière seul soucis il lui faut la culasse car il fera les guides en prenant en compte les cotes après dépose des anciens guides pour être sure.
c'est aussi mon avis et l'avis du PRO à qui j'avais amené la culasse : " il lui faut la culasse car il fera les guides en prenant en compte les cotes après dépose des anciens guides pour être sure"
la raison est simple, la dépose de l'ancien guide de soupapes peut arracher un peu de matière, on ne parle pas de mm, mais de microns
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 20:42
christopheV6 a écrit:
lolodu86 a écrit:
Philippe un indenor fait des gros panache de fumée noir mais ne fera jamais de belle flamme comme nos turbo lolll
Stéphane Gaubet a une piste faut juste que je le relance par contre sont gars qui est préparateur sur de gros moteur lui a dit qu'il pouvais mais pas avec la même matière seul soucis il lui faut la culasse car il fera les guides en prenant en compte les cotes après dépose des anciens guides pour être sure.
c'est aussi mon avis et l'avis du PRO à qui j'avais amené la culasse : " il lui faut la culasse car il fera les guides en prenant en compte les cotes après dépose des anciens guides pour être sure"
Hello, je risque de m'égarer mais tu prends la soupape, tu la mets dans le guide bronze auto lubrifiant, la culasse est ok, et à la presse en suivant. Le guide doit s'adapter et rodage. Guérard, ton silence m'inquiète inquiète et tes idées nous manquent, Laurent également et tous... Merci pour votre aide précieuse. Amitiés
christopheV6 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 20:50
à mon boulot, nous montons certaines pièces par frettage et il suffit parfois de moins de 5 microns (0,005mm) pour qu'un frettage soit fonctionnel ou pas lors du montage de roulement à billes de diamètre supérieur à 300 mm, parfois un logement raté de 0,02mm et le montage est impossible
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 22:03
L'usinage et un art! Et ca se joue au poil de cul!
Mais évidement que des nouveaux guide doivent être ajustés à la culasse mais que si on les fait à une cote au dessus ;pour qu'ils puissent être ajuster par l'usineur moteur lors de la mise en place, ca devrais le faire ?
_________________ Steph.
yon Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Jeu 21 Mar 2024 - 22:23
Je peux te proposer une culasse sur laquelle les guides sont ok
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 4:53
Hello, lorsque les guides étaient dispos chez Peugeot, quelle était la procédure pour les monter ?? Raymond, une idée ? S'il te plaît. Merci. Amitiés
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 6:35
Stéphinger a écrit:
L'usinage et un art! Et ca se joue au poil de cul!
Mais évidement que des nouveaux guide doivent être ajustés à la culasse mais que si on les fait à une cote au dessus ;pour qu'ils puissent être ajuster par l'usineur moteur lors de la mise en place, ca devrais le faire ?
Hello, + de 35 ans que je travaille au 10/ ième de micron. Et nous savons faire ces pièces. Les problèmes étant le prix, nous allons y travailler, et le montage, help pour celui ci. Merci Amitiés
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Serpolet Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 6:46
Stéphinger a écrit:
Mais évidement que des nouveaux guide doivent être ajustés à la culasse mais que si on les fait à une cote au dessus ;pour qu'ils puissent être ajuster par l'usineur moteur lors de la mise en place, ca devrais le faire ?
C'est plutôt une bonne idée non ? on usine le logement dans la culasse pour que le guide "cote+" puisse rentrer, bon, je sais, facile a dire, peut etre pas a faire, mais il y a des pros ?
christopheV6 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 8:00
le soucis , ce n'est pas la qualité de l'usinage des guides, mais la cote de chaque logement dans une culasse dont les anciens guides ont été ôtés
Serpolet Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 9:07
christopheV6 a écrit:
le soucis , ce n'est pas la qualité de l'usinage des guides, mais la cote de chaque logement dans une culasse dont les anciens guides ont été ôtés
Oui, c'est ce que je dis et Stephinger aussi : on fait fabriquer des guides cote origine + X micron et de toute manière, chaque culasse devra être travaillée pour que ca rentre. je ne suis pas expert, mais peut etre que c'est la meilleure solution. Car avec le temps, chaque culasse et chaque emplacement de guide aura ses propres cotes ...
mxd31 Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 19:55
Hello, nous commandons la matière, 300 balles la barre de 3 m, pour 45 guides, et allons faire une 10 aine de pièces et revoyons le devis pour 100 pièces, Nicolas 78 avait fait un prévisionnel d'après vos messages. Ma question actuelle, Lolo86, as-tu une idée si je te fais les guides aux cotes du plan de Gérard pour les monter ? S' il te plaît. Merci. Amitiés
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 20:05
yon a écrit:
Je peux te proposer une culasse sur laquelle les guides sont ok
Emmanuel, 2 posts où tu proposes tes services de vente culasse, c'est gentil merci, mais nous recherchons une solution pérenne pour résoudre ce problème récurent sur les turbos. Te propose plutôt de répondre à ma question, comme tu m'as proposé de me donner les soupapes, pour baisser ma facture, c'est adorable, peux-tu m'envoyer, 4 admissions et 4 échappements, tu me donnes ta réponse en MP, pour trouver un compromis si tu as la quantité. S'il te plaît. Merci. Amitiés
Dernière édition par mxd31 le Ven 22 Mar 2024 - 21:18, édité 1 fois
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 20:15
christopheV6 a écrit:
le soucis , ce n'est pas la qualité de l'usinage des guides, mais la cote de chaque logement dans une culasse dont les anciens guides ont été ôtés
Hello, oui, merci, mais je pense que le bronze va '' s'adapter '' à l'alu au montage en pression, sans déformer le Ø 9 H7 inter ( de mémoire ) J'espère ne pas écrire de bêtise. Amitiés)
yon Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 20:18
Oui je faits le point et t envoie un mp
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yon Membre Actif
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 22 Mar 2024 - 23:20
bonsoir Marc Xavier, Pour les soupapes tu avais parlé de 2 soupapes : Ça veut dire que les autres sont d origine et c est pour ça que j ai proposé de te donner 2 soupapes d occasion . 1 mois plus tard cette proposition reste valable. Cependant si tu veux maintenant 8 soupapes je vois que le seul qui en a les propose à 74 € l échappement 44 € l admission Total 472€ Moi je te les faits à 250€ Je te propose ce prix là car je me souviens que tu avais aimablement voulu me dépanner lorsque j avais besoin de refabriquer Des extensions de kit carrosserie. D ailleurs je n ai toujours pas d extensions ,il y a eu un blocage dont je n ai pas encore compris la raison . Je n ai pas eu non plus d explication . Bref dits moi comment tu vois les choses A te lire Amitiés Emmanuel
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Sam 23 Mar 2024 - 7:56
Hello, Emmanuel, nous avions convenu en MP, bref. Merci. Ah, mais ce sont des occasions ? Elles tournent ronds ? Perso pensais neuves, c' est pour voir avec les guides que nous allons usiner. Amitiés
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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Sam 23 Mar 2024 - 8:22
Je peux te proposer 8 soupapes neuves pour 250€ au lieu de 475€
Aujourd'hui à 14:52 par 
Sujet: Re: Guides de soupapes N9T 
je ne suis pas expert, mais peut etre que c'est la meilleure solution. Car avec le temps, chaque culasse et chaque emplacement de guide aura ses propres cotes ...
