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 impression étouffement boitage moteur démarrage froid

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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeVen 8 Mar 2019 - 21:23

Pour clarifier mon dieseliste a mis en pression chaque cylindre avec un raccord d'air avant la dépose de la culasse: de l'air est sorti de l'admission ce qui sous entendait un problème soit au niveau d'une soupape ou d'un siège de soupape; le jeu étant contrôlé et OK.

Idem aprés une rectif de la culasse et contrôle des siéges et des soupapes...c'est là ou je ne pige plus...

Je suis bien d'accord avec toi et chacun est sur de son diag donc qui croire...

Elle part lundi chez le rectifieur pour recontrole.
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 9 Mar 2019 - 0:29

bonsoir il faudrait faire le test une fois la rampe de culbuteurs déposé ( pour que toute les soupapes d admissions sois fermées )il peut avoir un passage entre les cylindres
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 9 Mar 2019 - 12:45

Je suis repassé ce matin au garage pour la remettre en config d'origine (j'avais isolé le support du filtre et le réservoir en créant une nourrice) pour être sur qu'en amont je n'avais pas un problème de réservoir.
Au démarrage idem fumée bleu pendant 5 secondes.

Je vais faire comme tu as dit lundi et je vous tiens au jus, merci et bon we
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Mar 2019 - 22:15

Histoire de fou!!!!

Voici le pb de départ: voiture démarre du premier coup et boite après pendant 5 secondes puis nickel.
Pompe injection refaite avec injecteurs et réglage avance
Culasse démontée et rectifiée
Bougies préchauffage neuves et circuit préchauffage contrôlé.
Aucune prise d'air réservoir ni support filtre gasoil.

Diagnostic du dieseliste: fuite cylindre 3 par soupape admission(20/100)et fuite sur les 3 autres cylindres par la cylindrée de 8 à 10/100:en gros soit culasse fêlée soit soupape ou siège de soupape cylindre 3 hs.

Retour au rectifieur:Contrôle préchauffage,jeu soupapes et lui trouve une fuite au niveau de la pompe d'injection refaite par une petite plaque se situant sur la partie inférieure de la pompe qui se trouve côté bloc: à l'endoscope on voit du gras sur le bloc de ce côté et une goutte de temps en temps à froid sous la voiture.

J'ai récupéré la voiture et mis un carton dessous pour être sur du coup…

Ma panne serait du en gros à cette fuite au niveau de la pompe, mon rectifieur me certifie son travail, ce que je n'arrive pas à comprendre c'est cette déperdition d'air par le cylindre3...

Je vous tiens au courant, je ne me décourage pas mais là vraiment:evil:
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Mar 2019 - 14:25

D'après le rectifieur la voiture démarre impeccable mais comme la pompe se désamorce elle boite non pas sur 1 cylindre mais sur plusieurs d'où cette impression car la prise d'air sur la pompe fait penser plus à cette version.

Je demeure néanmoins persuédé qu'il y a une micro-fissure sur la culasse qui n'empêche pas un bon démarrage
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Mar 2019 - 22:30

bonsoir si la pompe ce désamorce le moteur ne démarre pas au quart de tour , une fuite n est pas forcement une prise d air , souvent les pompes suinte dessous ou derriere , quand il y a une prise d air en une nuit la pompe n est plus en pression et ca ne demare pas ,il faux pompé !!!
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mar 2019 - 12:31

Ok mais lorsque tu paye pour une réfection de pompe tu ne devrais pas avoir une fuite!!
J'en saurais plus cette semaine.

En attendant je suis parti me ballader avec ma 203 de 1956, le plaisir est toujours au moins là!!!!
Bon week-end ensoleillé à vous tous.
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 20:17

Mon cher ami dieseliste (c'est une boutade) est venu récupérer Titine, la fuite se fait au démarrage de la voiture puit plus rien, ce qui pourrait correspondre à mon problème de démarrage à froid… je vous tiendrais au courant.bonne soirée
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 19:27

Titine est revenue du dieseliste ce matin, moi j'étais à Pau…
Plus de fuite, beaucoup moins de fumée mais toujours ce problème de démarrage...

Aprés l'extinction du voyant la voiture part du premier coup et boite comme si elle perdait cylindre par cylindre et puis aprés 5 secondes nickel...

Aprés avoir regardé mon surcaleur, apparemment il ya trés peu de débattement 5mms.
Comment voir si c'est un problème de surcaleur: en gros peut t'on shunter ce système le temps de voir si le problème vient de là????
Bref à froid la tige doit être complétement détendue c'est ça?????
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 17:03

hola deseo refabricar algunas piezas del peugeot 505 y quiero contactar al responsable que envia las listas a la aventura del peugeot para yo sumarme a las listas existentes que estan esperando a completar el cupo para que la aventura del peugeot pueda refabricar. saludos luis. propietario de un peugeot 505 serie 2
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 20:39

Même si je vois pas trop le rapport avec mon sujet je te conseille de contacter l'administrateur en mp… et d'essayer de mettre tes messages en français stp. Bienvenu parmi nous néanmoins.

En détendant la tige complétement problème identique voir pire…
Je fais intervenir demain un mécano extérieur pour avoir un autre avis...je ne comprends plus et ç'est entrain de me décourager... Sad
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 12:30

Enfin une bonne nouvelle, je suis sur la voie de la réussite.
Un mécano à la retraite spécialiste alpine(court entre autre avec Beltoise)…. ancien agent Renault et habitué des 504/505 est venu hier soir et en regardant de plus près m'a simplement réglé le surcaleur dont la course n'était pas assez tendue.
Hier soir au redémarrage il m'ad dit de rouler comme ça ce week-end le temps que tout se mette en place surtout au niveau culasse, de ne pas m'affoler pour cette histoire de soupape car il n'y croit pas tout simplement. Il reviendra dans la semaine la réglér définitivement à froid et après à chaud.

Ce matin aucun problème à déclarer et elle est super nerveuse sur la route, je n'imagine pas ce que doit donner le 95 et le 110 cv!!!

Pour la petite histoire j'ai fait la connaissance d'un proprio de 505 super sympa au garage hier Romuald que je salue s'il se reconnait avec la même 505 que moi en gris alu avec 170.000 kms.
On a pas mal échangé hier.

Je suis soulagé...YOUPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII cool-3854
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 16:09

bonsoir la course pas assez tendue ? , le cable na jamais été tendu ! tout ca pour ca !!
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 20:25

Apparemment oui, tout ça du surtout à un excès de confiance de certains de mes confrères soient disant professionnels de Bergerac, je parle particulièrement d'un dieseliste qui a pignon sur rue…

Je cherche néanmoins à comprendre le principe de fonctionnement du surcaleur, apparemment il y aurait à l'intérieur une pastille de cire à l'intérieur????[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai noté en rouge le cable que l'on a retendu: il dépassait à peine de 4-5 mms du passe cable, il faudrait apparemment le tendre légèrement plus pour que ce soit nickel de chez nickel.

Comment vérifier si la cire remplit encore son rôle de fonctionnement???

Bonne soirée les gars, aujourd'hui 120 kms de parcourus et de bonheur!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 20:57

c est une sonde thermostatique qui reagi a la temperature de l eau ( elle tire le cable a froid ) thermostat indispensable ! pour quelle relache le cable a chaud , cire ou mercure ? jamais eu la curiosite d ouvrir
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 20:59

Cire!!!

Merci pour l'explication.
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2019 - 21:37

Cire je ne sais pas, mais le Mercure m'étonnerait vraiment.

et pourquoi pas une bilame déformable ?
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Avr 2019 - 11:24

Après renseignement non non c'est bien de la cire qui a tendance au fil du temps à se dégrader et forcément à ne plus remplir son rôle, ce qui doit ce matin à présent.

Hier au démarrage juste après l'extinction du voyant: 2 ratés et ce matin 3 ratés.
On va continuer dans ce sens à trouver le réglage idéal, la voiture marche du feu de dieu…

Voici sur la photo ce qu'on à régler:
*Fléche de gauche: le cable dépassait à peine, à présent il y a 1.5 cms de débattement: il faudrait en rajouter un poil.

Ce qui me pose problème c'est que normalement le réglage numéro 2 (4.8-4.9 cms)devrait bouger à chaud: et là c'est excatement le même...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De même à chaud mon levier devrait ne pas reposer sur la bille (ce qui est entouré) et c'est le cas…

D'où ma conclusion que j'ai vraiment un problème de surcaleur, de départ à froid car j'ai l'impression que même si je paufine le réglage je vais surement arriver à régler définitivement ces ratés à froid mais qu'il ne reviendra pas en position initiale à chaud...en gros il continuera à donner de l'avance à chaud…

Qu'en pensez vous???
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Avr 2019 - 11:25

jege33 a écrit:
Après renseignement non non c'est bien de la cire qui a tendance au fil du temps à se dégrader et forcément à ne plus remplir son rôle, ce qui doit ce passer à présent.

Hier au démarrage juste après l'extinction du voyant: 2 ratés et ce matin 3 ratés.
On va continuer dans ce sens à trouver le réglage idéal, la voiture marche du feu de dieu…

Voici sur la photo ce qu'on à régler:
*Fléche de gauche: le cable dépassait à peine, à présent il y a 1.5 cms de débattement: il faudrait en rajouter un poil.

Ce qui me pose problème c'est que normalement le réglage numéro 2 (4.8-4.9 cms)devrait bouger à chaud: et là c'est excatement le même...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De même à chaud mon levier devrait ne pas reposer sur la bille (ce qui est entouré) et c'est le cas…

D'où ma conclusion que j'ai vraiment un problème de surcaleur, de départ à froid car j'ai l'impression que même si je paufine le réglage je vais surement arriver à régler définitivement ces ratés à froid mais qu'il ne reviendra pas en position initiale à chaud...en gros il continuera à donner de l'avance à chaud…

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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Avr 2019 - 18:39

bonsoir la boulle de rotule est reglable , et fais butee , a chaud , il faudrais avoir le principe de reglage
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Avr 2019 - 19:03

Oui je suis bien d'accord avec toi mais apparemment d'après ce que j'ai compris à chaud le levier devrait être légèrement décollé de cette butée…

A voir...
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Avr 2019 - 13:06

Bonjour,

Problème définitivement réglé, titine démarre sans ratés au premier tour de clé après l'extinction du voyant de préchauffage.
Il fallait simplement régler la course au niveau du surcaleur…
Autant vous dire que je suis allé ce matin dire ce que je pensais de mon dieseliste au principal intéréssé... Twisted Evil
Que du bonheur, plus encore de couple depuis la réfection de la culasse et une 505 de plus épargnée et sur nos belles routes!!!!!
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christopheV6
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Avr 2019 - 18:11

c'est une bonne nouvelle, toute cette histoire aura durée combien de temps ?
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jege33
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Avr 2019 - 19:03

Bonsoir,

Environ 4 mois de frustration: j'étais d'ailleurs sur le point de jeter l'éponge, heureusement que vous avez tous été là...pour des conseils et des pistes de recherche…

Bon week-end à vous tous en 505 bien sur!!!!!!
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guerarte
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Avr 2019 - 6:54

Tu sais ce qu'il te reste à faire ,devenir membre cotisant club (25e) Wink
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jege33
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Avr 2019 - 13:10

Cela vient d'être fait à l'instant via paypal(oups j'ai oublié mon pseudo)mais j'ai prévenu lolo.

Merci à vous tous.
Bon we Very Happy
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MessageSujet: Re: impression étouffement boitage moteur démarrage froid   impression étouffement boitage moteur démarrage froid - Page 2 Icon_minitime

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